制作:天使动漫新闻组
记者:RINO
翻译:RINO
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<hr/> 东海帝皇真是太可爱了,制作组用爱发电,我用肝发电。《马娘》这系列访谈是我开的新坑,大家在看了正片后有空可以结合访谈看看,说不定会有出乎意料的的发现(大概...)。
<hr/> 比如我们该如何展现“帝皇舞步”的跑法......聚焦细致打磨的赛跑场景!冬季新番《~赛马娘 Pretty Derby~Season2》监督·及川启×角色设计&总作监·椛岛洋介×制作人·增尾将史 Staff访谈【连载第一回】 Cygames旗下的多媒体企划《赛马娘 Pretty Derby》(以下,简称赛马娘)二期动画最终定档于2021年1月4日(星期一)开始正式放送。
第二季动画把对皇帝怀有憧憬、目标是无败三连冠的东海帝皇和赌上了名家的骄傲、誓要达成三代制霸天皇赏的目白麦昆作为故事主轴。以互为竞争对手的两人为核心,充满魅力的马娘们又将为我们带来怎样精彩的故事和热血沸腾的比赛呢?让我们拭目以待吧!
为了纪念动画第二季播出,animate Times将每周奉上对staff或声优的访谈。
本次第一回,我们邀请到了继续担任监督一职的及川启先生、角色设计·总作画监督的椛岛洋介先生,以及第二季开始担任动画制作人的增尾将史先生3人,深度挖掘动画制作过程中的诸多秘闻。
<hr/> 及川监督:“第二期想做东海帝王” <hr/> ——及川监督和椛岛先生都参加了第一期制作,首先想问一下二位对于第一期的感想以及观众们方面的反响。 及川启监督(以下,简称及川):我原本对赛马一窍不通,而《赛马娘》又是一个大项目,只好怀着不安的心情开始着手第一期制作。但是,在全体staff的支持下我们完成了第一期的制作,而观众们对这部作品的评价也非常的高,作品因此也顺利迎来了第二期制作,我真的很开心。 椛岛洋介(以下,简称椛岛):我在得知原案设计需要数十个形象的情况下,仍表明了自己喜欢作动画所以愿意接手后,被选入了制作团队。原本自己就挺喜欢偶像动画的,可正当以为自己能制作正统偶像动画的时候,却发现不对劲,怎么还有耳朵和尾巴的?而且还要跑起来!?(笑)于是我开始了解赛马的历史,手头的工作也渐渐步入正轨。但最初那段时间,真的很艰难。
虽然我不太懂赛马,但幸好我知道大多数这一时期名马的名字,上手就轻松多了。我们一直在担心到底怎样的风格才会被大家接受,姑且是营造出了开心欢乐的氛围,也希望大家能感受到这份欢乐。在这样的不安和焦虑中我们迎来了放送日,但反响却是空前的好,这着实让我们吃了一惊。 ——在推特等个人介绍里,椛岛先生都表明自己喜欢偶像呢。 椛岛:没错。赛马这些硬核的地方就交给(熟悉赛马的)工作人员和制作人了,自己反正只要能补足可爱的偶像元素就行了。剩下的就靠演技了,让声优在需要整体把控的地方花心思即可。 ——增尾先生从第二期开始担任动画制作人,请问至今为止与《赛马娘》这个企划有过什么样的交集吗? 增尾将史(以下,简称增尾):我原本和椛岛一起在别的公司共事。 椛岛:那个时候,我充分感受到了他对《赛马娘》的热爱。恨不得自己亲自推进动画进程。这个愿望在第一季的EXTRAR(“BNW的誓言”/第一季Blu-ray BOX 第4栏目里收录)实现了。
而那个时候正好开始提及第二季的制作,“喜欢的话就让你来做”,于是增尾君就被任命为制作人了。他能制作第二季,我真心觉得是那段制作EX经历的功劳。 ——增尾先生是被《赛马娘》的什么地方所吸引的呢? 增尾:最主要还是受自己喜欢赛马这一点影响。动画用了充满戏剧色彩的笔墨来描绘自己熟悉的马娘们重现历史的风采,故事也走了王道风格,在热浪中挥洒青春的能量。虽然我们不能理解赛马们怀着怎样心情,但是我们能明白赛马娘们是怀着怎样的心情接受着一次次挑战。这一点令我十分感动,并且深深的喜欢上了这部动画。 ——就如及川监督您在第一季的时候提到了“スポ根(体育精神)”,果然在制作过程中会有意识的融入“体育精神”、“青春"这些元素吗? 及川:是啊。非常重视。基本上是在尊重历史的同时,希望能通过对体育精神的细致刻画来获得观众们的共鸣和支持。 ——第一季是以特别周作为主角来开展故事。而这一回故事的主角变成了东海帝皇和目白麦昆。这个决定是怎么形成的呢? 及川:如果要做第二期,(作为第一季主角的)特别周根据历史剧情已经叙述到她引退前的最后一战了,因此本就已经不存在继续描写特别周这个选择了。
因此我们在内部也开始讨论该把谁作为主线。虽然提出了不少方案,但我根据自己对于过去赛马的影像资料研究,还是觉得应该把东海帝王作为主轴才能打造出一个富有戏剧性的故事。再加上有目白麦昆等同一时期的马娘在,能够把故事逐渐推向高潮。于是我提议:“想做东海帝王”。 ——椛岛先生和增尾先生都在场吗? 椛岛:我虽然不在场,但一直在不负责任的念叨着(第二季)想做东海帝王。(笑) 增尾:我和椛岛最推东海帝王哦。(笑) 椛岛:我当然喜欢所有角色,但是东海帝王凭借着20cm(原文“ハナ差”。一匹赛马在到达终点线时,其他赛马距终点的距离用几马身表示。一马身约2.4m,小于一马身有三种表示:ハナ差:约20cm、アタマ差:约40cm、クビ差:约80cm)的优势成为了我最推的角色。 增尾:因此,监督的意见我们双手赞成。她们确实是大放异彩的一代。 ——从视觉图中我们可以看到东海帝皇的身侧还画着目白麦昆。那么目白麦昆在第二季动画里扮演着什么角色呢?透露一些可以公布的信息吧。 及川:目白麦昆的地位就像第一季无声铃鹿一样。她一直在她自己的比赛里大肆活跃。但是,比起特别周眼中的无声铃鹿,在东海帝王看来可能更有“竞争对手”的感觉。 ——确实,特别周和无声铃鹿最初的时候,与其说是对手,更多的是一种憧憬之情呢。 及川:没错。与此相比,东海帝王和目白麦昆从第一话开始把彼此视作竞争对手,一起切磋成长。 增尾:目白麦昆很有强者的气场,因此和东海帝王在并肩前进的同时,彼此之间互相憧憬着对方...我们就想构建这样一种关系。 增尾:确实,比起特别周和无声铃鹿,她们两人之间的距离一下子就拉近了,就是这样一种关系。 <hr/> 赛跑的刻画和比赛的镜头比起前作的要求更加严格 <hr/> ——关于第二期的制作,如果有更加下功夫的地方的话可以分享一下。 椛岛:对于作画来说,强化了“赛跑"的部分。跑步的部分挺难表现的。但是这部分必须要动用大量的画师来画,所以我按照自己的方式绘制了各个角度的样本,就像钟表设计图一样。按照这个来画就能还原赛跑的样子。
不过东海帝皇是这次的主角,因此为她设计了单独的版本。为了还原“帝王舞步”而认真考虑了跑步姿势。 ——这又和人类的顶级运动员的跑步姿势有了不同啊。 椛岛:因为东海帝皇的关节十分柔软,表现在它可以把膝盖提高到接近肩膀的附近。因此,我们作画时有意识的在她一脚蹬地另一只脚向前抬起的姿势中尽可能把膝盖抬高到靠近肩膀的位置。此外我们也有意识把她抬起来的脚画的更像马蹄。 ——这似乎也和比赛的那种感染力紧密相关呢,关于赛跑姿势是监督提出的要求吗? 及川:是的。我希望他们制作赛跑的姿势。赛跑的时候,身体的前倾程度分为A到F几个等级,A是最挺直的,然后是B、C、D...共分成6个左右的样本。但是提出想为东海帝皇制作单独版本的是椛岛。 椛岛:没错。 及川:为东海帝皇制作了专用赛跑姿势,希望能表现的比第一季更加有感染力和动感。 增尾:关于比赛的视角,也在各个部门staff实际观看赛马映像后加以讨论:“会使用这个视角啊”、“这个视角帅气”...最终把感染力表现到位。此外,实际的赛马场中,如果赛马娘就这么奔跑,栅栏就有点高了。就连这种细节部分监督们也花了功夫进行修正。相比前作强化了很多地方。 及川:摄影采用了3D赛马场,可不仅仅使用跟踪画面,还包括绕后、甩镜等操作来尽力表现出赛跑中细微的动作和运动感。 ——听了这一番话,我越来越期待实际的动画画面了。比赛之后还有WINNING LIVE吧?这部分也有提升吗? 椛岛:有的。我可以在这里打包票!这可是我们的live啊!我觉得这句话就已经提示的很明显了,这部分我们可是用爱发电啊。(重铸本家剧场版辉煌,我辈义不容辞!233) 增尾:比赛和WINNING LIVE之外,在进入最初的剧情之前作为监督我希望“这是一部能让观众愿意再刷一遍的作品”。作为赛马的东海帝皇是一匹受了好几回伤的人气马,但要写成故事就命途多舛了。
如果就按照历史来做,动画可能会很致郁。但是“动画赛马娘·东海帝皇”可完全不同,以动画形象为基础,为了能努力讲述好一个深受大家喜爱的帝皇努力克服种种困难的、让大家愿意去看第二遍甚至第三遍的故事,我费尽了心力。 及川:确实,也议论过是不是太过致郁了之类的。虽然我不介意。(笑) 增尾:但是,多亏了及川先生添加了超有趣的搞笑元素,总的来说作品还是很治愈的。 及川:哎?我这次可没有添加过多的搞笑元素啊?? 椛岛:不不不不不(笑)! ——我听闻在第一季中及川先生整了太多的活,然后被周边的人砍掉不少。 及川:......是的。这回也是如此。(笑) 椛岛·增尾:2333。 椛岛:及川先生还整了不少剧本里没有的活。 及川:东海帝皇的故事确实很容易变得很严肃,希望这样做能够稍稍起到一点缓和的作用,希望剧情张弛有度,于是加入了一些轻松愉快的小插曲。 椛岛:作为对照,该催泪的地方监督也认真修正了分镜。平衡感拿捏的很好。 增尾:是的。此外,史实里本来就存在的彩蛋这次也穿插在了作品中,希望大家能多多留意。 ——第一季从开场到正片有许多能让人感受到史实的彩蛋,看来第二季也可以稍作期待。 及川:第二季为了更加具有特点,staff们也费尽了心力。这个马娘和这个马娘在一起,天下着雨的场景.....之类的。 椛岛:不只是正片,在视觉图中,增尾也设计进去了。赛马场在这里的话可能会假定是那场比赛。东海帝皇应该是从外正面相对,在偏左的地方之类的。 增尾:和椛岛谈论那一块时,争论“最帅气的难道不是这样吗”之类的。 椛岛:画好之后请他确认,就这样反复了无数次。“画这个的话采用这个视角怎么样之类的”,两个人一边探讨一边制作。这种工作方式本次动画制作也非常珍视。 ——不单单是作画的质量,还要让赛马迷看了后都能欣然赞同。这份匠人精神我想会让赛马粉感到开心的。 及川:没错。而且本次比赛的实况比起第一期更加忠实于原本的实况录像。 ——在第一季的时候,也会有让人发出“这场实况是那时的!”这样惊叹的场合。 及川:有的有的。我记得我因为想让特别周在日本杯中使用“日本总大将”的称号,就擅自补足了分镜。如果能让赛马粉们多感受到一点惊喜我也会感到很开心。 增尾:就和之前的添加搞笑元素一样,除了剧本中原来就有的,我们还请许多熟悉赛马的人士帮助我们增加了一些台词。果然在看比赛的时候,加入了实况才有了完整感,才能让人激动的想哭,因此实况绝对不能遗漏。 椛岛:实况的存在更容易点燃大家的情绪。 增尾:是啊,就算是不熟悉赛马的人,被实况解说得心潮澎湃的观众我想也不在少数。 <hr/> 在设计上,新角色和路人角色都在第一季的基础上进一步加强。 <hr/> ——接下来想问一些关于角色设计方面的问题。在设计上有什么特别注意的地方吗? 椛岛:这也是最近考虑到的地方。在进行角色设计的时候“要让设计尽可能保持中立”。不添加任何标签和特点,这样会比较容易让人产生亲近感。
在最初做(马娘)角色设计的时候,参考了宫崎骏老先生的吉卜力风格。比如实际上眼珠没有大到那种程度,但是要是增加眼白部分就会变成三白眼(眼珠左右加上下方有眼白)。因此即使是小眼睛,瞳孔依旧会画的比较大,同时把这个要点作为了设计的基础。
此外,第一季中我一直在纠结东海帝皇的发型。这次第二季我特地重做了一个版本。细心的观众如果去和第一季的外观做对比,能发现有稍许的差异。(我瞅了半天没看出区别...) ——具体来说有哪些不同呢? 椛岛:比起最初决定下来的东海帝皇形象,在画表情差分的时候做了些调整。重新审视了东海帝皇的角色设计,提了一些自己任性的想法。但都是些非常细微的地方。
然后是线条太多这一点,姑且减少了阴影的部分,更多的去展现色彩。去除蓝色中的深蓝色部分。总之因为赛跑的作画太耗费精力了,线条减少的越多,那么作品也能完成的越早。因此我在不破坏角色形象的前提下尽可能地削减了线条。 ——监督有提过相关方面的要求吗? 及川:《赛马娘》的设计这一块,尤其是第二季,基本都由椛岛来负责。 椛岛:没错。监督既没有提出过返工,也没有找我们开会(笑)。制作方面要求“请帮忙负责一下这里”后,就由我着手相关的绘画。 及川:至少在设计这一块,交给椛岛就很安心,他总能交出很棒的成果。“交给椛岛就没问题了”说的就是一丝不苟、负责。但我不清楚到底算不算是认真负责。(笑)
——第一季的设计和动画的质量都很高,我听说连一点细枝末节的地方都不妥协。 椛岛:永不妥协! ——好像也有人认为直接使用第一季的人设更加省事。 椛岛:是说啊,实际上第二季决定要做角色人设后,我第一次成为了主刀手。原本我还窃喜角色设计就用第一季那套吧,万事大吉!却发现多了一大堆新角色设计。(笑)喂喂~这和说好的不一样啊!?但是新角色大家都挺可爱的,那我也只能“勉为其难”用爱为她们都设计了形象。 增尾:我的话“路人马娘”也很喜欢。毕竟是椛岛和制作人员一起认真考证后设计的,或许在一边奋力奔跑的马娘们也会吸引大家的目光呢。 椛岛:路人马娘里有使用旧皮的哦。(笑)就算不提制作上的便利,在最多会有18名马娘同时竞赛的场面里,保证每一个马娘都有独立的设计也完全不现实。设定的统筹管理也不方便。因此,会制作一部分马娘的角色设定。但除此以外的,说的难听点就是直接套用旧设。不过针对第二季还是做出了强化,增加了不少路人马娘的角色设计。 ——路人马娘也很有特色啊。 增尾:根据比赛中赛马和骑手委托色彩设计·中野(尚美)小姐为不同马娘设计相符的色彩。因此,我让大家做了工作重要的考察取证。 及川:是的,第二季要求大家制作的角色设计能让人觉得“这个马娘是不是就是那匹赛马?”为止。
除此之外,不仅是马娘,在第一话出场过的路人在后续集数中也会有出场。其中还会存在最初完全没有意料到的人,这一点也请大家期待一下。 ——既然提到了角色这个话题,我发现在对东海帝皇和目白麦昆两个角色更为深层次挖掘后,她们给人的印象也发生了一些变化呢。 及川:没错。第一季的时候可能大家对目白麦昆的印象是:“?你说的是谁?”、“这不是经常和皮皮船在一起的那个吗”....这次的话不会和黄金船有过多牵扯。 椛岛:(黄金船)我记得经常拿着个魔方在一边嘎啦嘎啦的玩。 ——以双涡轮为代表的“老人星”队也非常值得关注。 增尾:说到世代,优秀素质是和东海帝皇同一时期的,以“无冕之王”而有名。 椛岛:个人来说能够再次描写优秀素质非常开心。第一季虽然没有什么存在感,但这一次能够好好的表现一回了。 <hr/> 回应离谱的要求,声优们逼真的演技。 <hr/> ——除了角色设计,为了让马娘们大放异彩,声优的演技也不可或缺。监督有对演技方面提出过什么要求吗? 及川:是这样的。这次比起第一季剧情要更加严肃,搞笑元素自然也是存在的,要根据不同的场景灵活切换状态,因此对声优自身也提出了很多要求。 ——对哪位声优印象最深呢? 及川:果然还是演绎东海帝皇的Machico小姐。那努力逼真的演技,对东海帝皇的爱一览无余,真的非常感谢她。 增尾:我记得有一个尖叫的场景,她卖力到因为缺氧而一瞬间失去了意识,回过神来说到:“哎?我刚刚做了什么?”。那一处的感染力真的非常强。让Machico小姐来演绎东海帝皇真的太棒了。是该说能感受到她本人和东海帝皇之间的共鸣呢,还是说两人之间有相似的地方,她是怀着爱在演绎这个角色的。除她之外,我还对演绎目白麦昆的大西沙织小姐和担任实况解说的明坂聪美小姐特别有印象。 及川:大西小姐真的很厉害,她的演技无可挑剔。大家都能将各自角色的特点演绎出来,我很满足。 增尾:在后半部分集数里,针对我们提出的“需要这种流露真情实感的演技”时,大家都提出了自己的疑问,然后将各自演绎的角色表现得淋漓尽致。在加入我们这边要求的同时,能感受到大家对个自己演绎的角色都有自己深刻的理解。 及川:但是也有需要自我反省的地方。我应该在关键的场景直接对声优说:“这是非常重要的场景”。那样一来一定能呈现出很好的效果。在、但这样做的话,就会给之后的增尾“增加压力”。 增尾:先对我说:“增尾君,一起去进行内容说明吧”,然后我正想着该怎么和声优说呢,你就直接一句:“这个场景,是非常重要的场景!”。(笑)我直接?? 椛岛:哈哈哈哈哈。 ——那可相当有压力了。(笑) 增尾:既然如此,那我直接附和就行了:“关于这个场景啊,就是这么重要,就应该用这种感觉来演对吧,监督?”。 椛岛:但是声优们都能很好的回应我们的期待。听了配音,我不知有多少次想哭。 及川:真的不负所望。 增尾:此外就是实况部分了。实况要求声优非常能说,需要声优拼了老命甚至说道缺氧为止。我觉得有些对不起声优,但同时也想表达我的感激之情。 及川:(解说实况的)明坂聪美小姐就是如此。台词比一卡还要短的场合就需要声优自己想办法来不足,明坂小姐把各种各样无理的要求全部完美达成。多亏了她的努力,营造出了比赛中那种身临其境的真实感,真是万分感谢。 ——最后请三位各自总结一下第二季的看点。 及川:希望大家看到的,果然还是东海帝皇可爱活泼的样子,希望大家都能喜欢。
当然,此外还有名将怒涛和待兼福来(新田日和老婆!~)的活跃,登场的马娘真的非常多。第一话在后面路过的马娘有很多,其中还暗藏许多彩蛋,大家好好享受吧。 椛岛:我的话想说:“注意第一话的末尾部分”。前一回没能完全展现的东西这一次我认真叮嘱,工作人员们也全力配合完成了要求,希望大家认真看到最后。 增尾:我的话是东海帝皇和目白麦昆两人的成长。伴随着成长,两人的思考方式也慢慢发生了改变。希望观众们能一直守望着她们,最后为她们的成长而留下开心的泪水。 ——谢谢三位接受采访!
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